KangarooPawインタビュー

聞き手:小田晶房
インディーズ・マガジン 2000年07月号(Vol.37)

繭、そしてneinaという音響ユニットの一員として、ドイツMille Plateauxやオ
ーストラリアEXTREMEから作品をリリースしているサウンド・デザイナー中村公
輔。彼のソロ・ユニットと言えるカンガルー・ポーのサウンドは、中期ビートル
ズを想起させるサイケデリック感と独特の浮遊感を湛えた奇妙な音響世界。とは
言え、実験性のみを押し出したアバンギャルドなものではなく、極端にエフェク
ト加工された自身のボーカルやギター・サウンドにロック・ミュージックへの愛
情が感じられる心地いい音楽だ。あえて未完成なところで寸止めするのも、彼の
個性のようだ。

コンセプチャルなものではなく
分裂症的なところを見せていきたい

中村さんが参加しているユニット“繭”の音は、完成され過ぎているような気
がするんですよ。でもこのカンガルー・ポーは、そのイメージとは違って未完成
な感じがします。

中村 実は、EXTREMEから出た繭の1枚目は、元々2枚組でリリースされるだけ
の音源があったんですよ。でも、いきなり2枚組というのもなんなんで、1枚に
なったんです。で、あの作品には、僕の曲は入っていないんです(笑)。今度出
る2枚目には入っているんですけどね。繭はインターネット上で知り合った人た
ちとの流動的なユニットで、詩だけを書いている人もいます。でも実際は、成田
(真樹)さんと細海(魚)さんしか会ったことがないんですけどね。会ってみた
ら、みんな近いところに住んでいたんですけど。

ネットで知り合ったとは言え、一緒に作業をするにはやっぱり人間的なコミュ
ニケーションが必要だと思いますか?

中村 いや、そうでもないですね。本当に意思を疎通させて作るつもりなら、1
人でやった方がいいかなぁ、と。分かり合えないまま誤解をはらんだままで作っ
た方が、音楽的に奥行きができると思います。

Mille PlateauxやEXTREMEの音源って結構聴いていたんですか?

中村 聴いてるのはオヴァルやアレック・エンパイアくらいで、あんまり詳しく
はないですね。ただ、かなり昔ノイズのバンドをやっていて、灰野敬二やデレ
ク・ベイリ−みたいな音楽が好きだった時期はありますけれど。そのときはギタ
ー……というかギターを肩から掛けてプラグでノイズを出して(笑)。

当時から録音指向だったんですか?

中村 そうですね。レコ−ディングの練習のためにライブやってる感じでした
(笑)。ノイズと並行して、メインでサイケ/ソフトロック系のバンドとハ−ド
コアバンドをやってたんですけど、サイケの方から録音にはまってった気がしま
す。基本はギターでした。今は打ち込み、というよりもエディットですね。使っ
ている楽器は、ほとんどMacintoshとサンプラーだけ。音ネタを外から取り込ん
で、ハードディスクの中で加工しています。

1人になってから音楽性は変わりました?

中村 バンドのときは、音楽的に構造のあるものを作っていたんですけど、1人
になって音楽の構造をコミュニケ−ションの手段にしなくてもよくなったので、
もう少し抽象的なものを作ってもいいかなと思い始めました。

ただ、抽象的といっても、単なるアバンギャルドに終わっていない音作りです
ね。

中村 アバンギャルドな手法を使っていても音味はポップですからね。カンガル
ー・ポーは、全く別の接点のない音楽性を並列に置いて、完成させないまま機能
させるというのを目指しています。いかにもアバンギャルドっぽい音の、伝統芸
能的前衛に抵抗があるのでネタとしてポップな要素を入れることで前衛っぽさも
擦り抜けていこうかと。

他に繭とカンガルー・ポーの違う部分は?

中村 繭に提出する曲は、繭の枠の中で曲を作ろうという考えがあるから音楽性
が限定されちゃうんですが、カンガルー・ポーの場合は、自分が責任を取ればい
いんだから、何でもいいんじゃないかと思ってます。少し分裂症的な部分を見せ
て行ければいいなと思っています。

確かに、作品自体は、そんなにコンセプチャルじゃないですよね。

中村 それは自分でも思いますね。バラバラにしたかったというのはあります。

歌をエフェクト加工している理由は?

中村 例えばベックとかだと、歌やドラムが主軸にあって、それに効果音的に実
験的なものを加えていくと言うようなプロダクションじゃないですか。だからポ
ップスのファンは歌だけでも楽しめるだろうし、コア層は変な音も含めて楽しめ
る。だけど僕は歌も奇妙な音も等価にしたかったし、歌の扱いを大きくするとい
うことは大きな資本を使って多数を相手にするときにやればいいことだと思うの
でこういう形にしました。昔バンドで歌っていたので、歌うのが恥ずかしいとい
うわけじゃないです。最初に音楽を聴くようになったころビ−トルズ中期以降と
かゾンビ−ズとかサイケっぽいものから入ったので、ボ−カルにエフェクトをか
けると言うのが自然な感覚になってるってのもあるかもしれません。サイケのエ
フェクト感とかをコンピューターに置き換えて作業することに興味があります。

今コンピューター内のエフェクトを使うと、お手軽にサイケ感ってできますよ
ね。

中村 そうですね。でも、当時のサイケ感の再現と言うことじゃなくて、ガレ−
ジサイケとかで持ってるエフェクト全部かけてやる的なサイケ感をコンピュ−タ
−でできればと。

曲作りはどのようにして?

中村 断片断片で作っていきます。音響的なものとロック的なものを別々に作っ
ておいて、ハードディスク内でグチャグチャにしてしまうことが多いです。

曲を作って、そこで終わらない理由は?

中村 やっぱり、普通の曲は簡単にできちゃうんですよ。ドラム、ギター、ベー
スだけで作ってしまうのは、つまらないというか、一人でやっても仕方ない。編
集しているときは、普通の歌モノを作っているときと精神状態が違うので、全く
違うものが出来てくるんです。MacでWindowsが動くソフトとかあるじゃないです
か、自分をそんなものにしたいという気持ちがあるんですよ。ロック・ミュージ
シャンみたいな感じの自分がいるとか、なりきって作業をしていくんです。分裂
症エミュレ−ションモ−ド搭載という感じで(笑)バンドを辞めたのは、よっぽ
ど個性の強い人たちと一緒にやらないと、かえって1人で作ったものになるよう
な気がしたんです。そうじゃない音楽が作りたかったから、あえて1人でやり始
めたんですよ。

ただポピュラリティがある音だと思うんですよ。でも意図的に隠している気さ
えする。

中村 それはやっぱり、ポップスを聴く耳を軸にした意見だと思います。まあ、
最初の一枚でポピュラリティを前面に押し出していくと、この人はこういう人だ
って言う枠にいれたれてしまう気がしたので、意図的に避ける気持ちもあります
が。今回のアルバムでは音楽的に分裂させるってのがコンセプトだったんで、そ
れなりの完成を見せたものに関しては、カンガルー・ポーでは使わずに人に提出
してしまったり。

できた音を後で壊すことってありますか?

中村 ほとんど1度作ってから壊しますね(笑)。マスタリングみたいな状態ま
で作り上げてから、それをネタにしてまた曲を作り始めたり。延々と作り続けち
ゃいます。

CDにして、ようやく完結させられる?

中村 そうですね。そこでファイル的には完成なんですが、完成したものとして
聴いてほしくはないなぁと思います。自分で言ってしまうのはなんなんですが、
音楽的に誤解されるような種をまき散らしてるつもりなんで、読み替えられるこ
とで完成を避けるというのが狙いです。

今回、自らのレーベル(深海レコード)からリリースしていますが、このレー
ベルは、中村さんのソロ・レーベルなんですか?

中村 自宅で細かくレコーディングしている人って自己完結してしまうことが多
いじゃないですか。ネットで知り合った人とか、点としてはたくさん存在してい
るんですけど、それを繋ぐ線がないんです。HDレコ−ダ−を使った編集とか、
DSP処理を施したロックということで「.rock(ドットロック)」という新ジャン
ルを提唱していくつもりなんですが、そのキ−ワ−ドを軸にそういった人の作品
をリリ−スしていく予定です。

抽象的な音楽には珍しく、ライブでも面白そうなサウンドだと思うのです…
…。

中村 ライブはやったことがあるんですが、自宅のシステムは持っていけない
し、アルバムと同じ内容にしても面白くないので、プラグインなどを使ったイン
プロ的なやり方で模索しているところです。